вот попросили меня в отдельный топик вынести обсуждение:
тема актуальная для non food , особенно для тех, кто занимается посудой и видит, что происходит с рынком (продажи падают, нервозность по оплатам во всех разделах форума, наконец ситуация с Уютеррой)

Как "у них"? 3 предмета , 15-20$ , кто считает, что % наценки в крупных и раскрученных американских сетях меньше наших … даже не знаю, что им сказать… пусть так считают ))
https://www.walmart.com/ip/Gibson-Home- … l/40487644

- и продажи тоннами, т.к. при высокой покупательной способности их населения при таких розничных ценах оборачиваемость = считанные дни, следовательно Продавцу нет смысла просить отсрочку, Поставщик таскает только успевай и не накручивает на логистике свои 40-50% , Производитель доволен-его производственные мощности загружены, копеечка капает…

Как у нас?

вот так у нас — или ещё не так, но скоро уже будет так, если и дальше пытаться продавать российскому потребителю аналогичный продукт в 2-3 раза дороже.

Вопрос, что мешает делать 1ую цену как "у них" ?
По мне так ничто не мешает, примеры у меня есть, правда , посуда с паяным дном (BRAZED), но за 25$ в одной питерской сети уже есть:

2 кастрюли 2 л и 2, 8 л
ковш 1, 4 л, стеклянные крышки,
ручки — бакелит, нерж.сталь

В остальном что мешает, кто как думает?
1)высокие налоги
2)доставка
3)пошлины
4)высокие аппетиты участников(каких?)
5)закрытость рынка для новых из-за коррумпированности людей в сетях
6)сделанные ранее российскими дистрибуторами инвестиции в китайские производства
7)вы согласны с мнением Ген.Директора "Уютерры" , что:

"То, что происходит на рынке товаров для дома — это полноценный кризис, и это не только проблемы Уютерры. У половины населения страны нет сейчас денег на еду и одежду, при том, что рынок товаров для дома уже насыщен, если не перепродан года на три вперед. Объективно спрос упал в 2-3 раза, сократилась и маржинальность, т.к. вырос курс, а покупатели даже по старым ценам покупать не готовы. Если ничего не изменится со стороны покупательского спроса, большинство сетей под большим давлением. Шанс выжить будет только у тех, кого нет кредитов. Когда одновременно падает спрос, маржинальность и растут практически вдвое процентные ставки — шансов практически нет. "

-если да, то каким бизнесом вы планируете заняться и когда? (шутка, т.к. я бы не выносил это на обсуждение, а тоже лыжи смазывал, как и Ген.Дир. Уютерры) Исправлено KITCHENOVO Rus (19.08.2016 14:03)

гхм… собсно все и расписали.
Теперь не интересно флудить(((
Теперь надо думать… а философы дивано-кресельные или стульчатые — это кто на стуле, вдруг сидит?

KITCHENOVO Rus написал(а):

что мешает делать 1ую цену как "у них"

Пока тупо.
- Ценность доллара у нас разная.
- Численность населения в двое меньше, про плотность уж молчу.
- Менталитет совсем разный. Который, отчасти, думаю нехило так влияет на оборачиваемость продукции. (если не понятно, поясню)
-Денег нет? Деньги есть, только как они распределены вот в чем вопрос. Вон Банки на депозиты уже с неохотой берут.
- Жизнь, да подоражала.

Вот интересно подумать, почему такие аппетиты участников рынка.

Rotenkopf написал(а):

- Численность населения в двое меньше, про плотность уж молчу.

вот вам 1ый ценник тоже на 3 предмета из Австралии (их доллар к американскому слабее ~50наших рублей всего) : https://www.target.com.au/p/essentials- … s/55679534 Исправлено KITCHENOVO Rus (19.08.2016 15:13)

Понятия не имею сколько стоит посуда, сама откуда дома появляется) но в России все стремятся заработать сегодня, тк завтра может не быть. Так сколько будет стоить кастрюля в России то и сколько стоит у ближайшего конкурента?добавлено через 2 минуты 46 секундНе сравнивайте у нас 15 баксов и в австралии , где цены ояень высокие, в Макдональдсе на 2 и то стоит дороже

xyg написал(а):

в России все стремятся заработать сегодня, тк завтра может не быть

это из разряда политики и философии. Я же про наш бизнесдобавлено через 3 минуты 26 секунд

Rotenkopf написал(а):

- Менталитет совсем разный. Который, отчасти, думаю нехило так влияет на оборачиваемость продукции. (если не понятно, поясню)
-Денег нет? Деньги есть, только как они распределены вот в чем вопрос. Вон Банки на депозиты уже с неохотой берут.
- Жизнь, да подоражала.

тоже как-то к делу не пришитьдобавлено через 3 минуты 47 секунд

Rotenkopf написал(а):

интересно подумать, почему такие аппетиты участников рынка.

! мне тоже Исправлено KITCHENOVO Rus (19.08.2016 15:27)

KITCHENOVO Rus написал(а):

В остальном что мешает, кто как думает?

KITCHENOVO Rus, ничего не мешает, при условии, что инфляция будет 2-3% в год, ипотека столько же, банки будут лопаться от денег предлагая бросовый кредитный % и т.д.)
А пока мы живем в России, скучать не приходится, сегодня будем брать Крым, завтра сирийская компания, послезавтра турецкий "батл" и все это риски, которые отражаются на экономической парадигме мышления участников рынка, а их нужно куда-то закладывать, ну вот собственно и накручивают, пока есть такая возможность… )

deja_vu написал(а):

сегодня будем брать Крым, завтра сирийская компания, послезавтра турецкий "батл" и все это риски

Вот так "ничего не мешает… "

Но ведь в странах , где люди делают бизнес, такая же история. Ничего, делают бизнес и предлагают свой продукт не по отмороженным ценам, а так чтоб улетал с полок при той покупательской способности, что есть в этой стране.

Я тут прикинул, посчитал немного, под 25$ в рознице со 100% наценкой сети, вполне реально можно предлагать и в Россию качественно (прессованное дно) изготовленную посуду из нержавейки. А не везти вот таким старым способом изготовленную и стыдливо умалчивать о её качестве: https://www.youtube.com/watch?v=vicazf4GZwA Исправлено KITCHENOVO Rus (22.08.2016 07:53)

deja_vu написал(а):

на экономической парадигме мышления участников рынка

Эт что такое? на "пальцах" можно?
Ну не у всех тут фундаментальное образование.

KITCHENOVO Rus написал(а):

Но ведь в странах , где люди делают бизнес, такая же история.

Какая, такая же ? Вы приводили в пример Канаду — США — там, что дикая инфляция, обвал курса местных "рублей" или банки, дают дикие % не связанные ни каким образом со здравым смыслом ?

Там, самая настоящая стабильность — люди, привыкли годами получать, свои ЗП и тратить их, зная что, если подождать и наступить на горло своей хотелке, сейчас, то можно купить дешевле, чуть позже.
У них там проблема дефляции, у нас дикая инфляция, которую не могут, никак прибить к плинтусу, отсюда и весь экономический расклад… )

KITCHENOVO Rus написал(а):

Я тут прикинул, посчитал немного,

Незнаю насчет вашего качества, но 17-20 баксов за три предмета, это дешман…
В свое время(2005г.) покупал набор, нержавейки две кастрюли, сотейник и сковорода за 3500 руб. там железные ручки(абсолютно не греются), крышки железные, дно толстое, ничего не подгорает, так они и сейчас как только, что с конвейера сошли )добавлено через 45 секунд

Rotenkopf написал(а):

Эт что такое? на "пальцах" можно?

Непереводимая игра слов — не обращайте внимания! )

Проблема еще и в том что все хотят урвать, если в америке окупить бизнес 20 лет это нормально, то для России ты неудачник. Странно но почему разные РАЙПО живут на наценке 20-40% и не жалуются, текут по реке не спеша и никому не торчат, а взять уютерру так у нее дай пол года отсрочки лучшую цену на рынке и еще чтобы они 120% на этом зарабатывали, совсем оху… при такой политике не удивительно что банкроты.
Кто больше всего вые… ется, от того не жди ничего хорошего. Исправлено sandeii (22.08.2016 11:32)

deja_vu написал(а):

Незнаю насчет вашего качества, … железные ручки(абсолютно не греются), крышки железные, дно толстое, ничего не подгорает, так они и сейчас как только, что с конвейера сошли )

такое и есть

deja_vu написал(а):

Какая, такая же ? Вы приводили в пример Канаду — США — там, что дикая инфляция, обвал курса местных "рублей" или банки, дают дикие % не связанные ни каким образом со здравым смыслом ?

там другая проблема — изобилиедобавлено через 1 минуту 44 секунды

sandeii написал(а):

Проблема еще и в том что все хотят урвать, если в америке окупить бизнес 20 лет это нормально, то для России ты неудачник.

да, вот с этим согласен , в России почему то все думают сегодняшним днем — значит надо сокращать число посредников на пути от производителя до полки магазина.

KITCHENOVO Rus написал(а):

там другая проблема — изобилие

Хрен, редьки не слаще как говорится, или слаще ? )

KITCHENOVO Rus написал(а):

в России почему то все думают сегодняшним днем

Понимаете, мы до 91-года, прошлого века, вообще не думали, жили и жили себе, не думая, что будет завтра, думало за нас партия )
А вот, после 92года, мы думаем и живем одним днем, день прошел и хрен с ним, мы живы и здоровы и готовимся к худшему, надеясь конечно при этом на лучшее, и никак не можем выйти из этого перманентного состояния когнитивного диссонанса))
И посредники тут, точно не причем, это просто способ людей, заработать деньги в этих экономических реалиях…

deja_vu написал(а):

Хрен, редьки не слаще как говорится, или слаще ? )

в условиях изобилия действует конкуренция, в наших условиях — коррупция(откаты) -их помимо аппетитов участников взваливают на плечи потребов, я вот думаю, а можно ли без всего этого работать в России и давать 1ую цену на качественный продукт или надо закладывать в цену %?

KITCHENOVO Rus написал(а):

я вот думаю, а можно ли без всего этого работать в России и давать 1ую цену на качественный продукт или надо закладывать в цену %?

А-ааа, батенька, вон вы куда клоните, проходили мы и это в свое время — да, с точки здравого смысла, все правильно рассуждаете, я тоже в свое время задавал подобные вопросы, ответа не получил до сих пор )
Просто приспособился к ситуации — жить надо на что-то, думал ну этот кризис расставит все по местам, ничего подобного, законы зс в России не работают…
Пофилософствовать конечно можно, но не увлекайтесь — затянет, останетесь без работы )

KITCHENOVO Rus, важен диалог с сетью. и с клиентами в целом.
С сетями работаю еще не много чуть больше года, но для себя понял, что важно начать общаться и все вопросы решаются.
Если есть взаимопонимание поставщик-закупщик, то и продажи будут.
А если в этой цепочке есть изъян, то все на зря.

Пример:
мы делаем акцию для франчази и у себя в рознице,
на какой то продукт -50% в розницу для конечного клиента, и -30% в опте.
дай бог 10% франчази реально снизят цену и закупят этот товар, остальные 90% покупают товар и сидят на нем, им важна маржа.

Пример 2:
Предлагаешь сети магазинов акцию на фишки, их наценка получается 10%, они нос воротят, дублируешь это же предложение и показываешь СКОЛЬКО они заработают на фишках, сразу согласны.

Все упирается в 2ве вещи:
1) найди с кем говорить.
2) найти взаимопонимание.

ИМХО

deja_vu написал(а):

Просто приспособился к ситуации — жить надо на что-то, думал ну этот кризис расставит все по местам, ничего подобного, законы зс в России не работают…

зс — это что? если здравый смысл, то у всех разное понимание о здравости…
кто -то здравым считает заплатить 10% с оборота отката, вложив его в отпускную цену и через налоги , растаможку и наценку ретейлера это + 50-60% на плечи потреба ляжет…

Samura Cutlery написал(а):

Все упирается в 2ве вещи:
1) найди с кем говорить.
2) найти взаимопонимание.

в отношениях с франчайзи это ещё сложнее, у вас должен быть Уникальный продукт, который они не смогут купить в другом месте… Исправлено KITCHENOVO Rus (22.08.2016 12:12)

KITCHENOVO Rus написал(а):

в отношениях с франчайзи это ещё сложнее, у вас должен быть Уникальный продукт, который они не смогут купить в другом месте…

У нас уникальный продукт)
Только это не отменяет в данном случае факта того, что люди не понимают, что выгоднее для бизнеса. Исправлено Samura Cutlery (22.08.2016 12:18)

у нас не уникальный -такая посуда есть на рынке, дороже, но есть.
А вот с уникальным продуктом вы уже на половину избавили себя от необходимости доказывать им , что выгодно для бизнеса -вам достаточно повторить тем, кому туго доходит , что ВЫ ДЕЛАЕТЕ АКЦИЮ — и им тоже доходит .что надо впрягаться, а иначе наступит гнев Богов и уникальный продукт может стать им недоступен, а это n% от оборота и nх5% от их прибыли…

Поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь и слишком превозношу значение уникальности продукта в смысле рычага воздействия на непонятливых франчайзи)

Когда же продукт не уникальный (та же посуда из нержавейки) , то такого рычага нет. Есть цена включая затраты на упаковку и логистику и качество продукта — всё. В низком ценовом сегменте 1ой по рынку цены и для СТМ ни о каком промо речь не идет и фишки предлагать, по правде говоря нельзя тоже — иначе вылетишь из 1ой цены)

deja_vu написал(а):

Незнаю насчет вашего качества, но 17-20 баксов за три предмета, это дешман…
В свое время(2005г.) покупал набор, нержавейки две кастрюли, сотейник и сковорода за 3500 руб. там железные ручки(абсолютно не греются), крышки железные, дно толстое, ничего не подгорает, так они и сейчас как только, что с конвейера сошли )

вот сверстал оффер для 1ой цены по рынку:
http://www.optomtovar.ru/u/9276/catalog/680.pdf
3 предмета: сотейник+кастрюля+сковорода: FOB 11-12$, в Москве в упаковке эконом с дост, растамож, налогами и страховкой будет 17$ , в розницу 34$ = 2300рублей по курсу 67).
Если стенки толщиной 1мм — то как у вас цена в 2005м году выйдет — около 3500руб за комплект.

Кто как думает, похоже на 1ую цену по рынку? Исправлено KITCHENOVO Rus (23.08.2016 11:52)

Как красиво растет добавочная стоимость(

а куда ж ей как не расти) вопрос в том насколько

KITCHENOVO Rus написал(а):

вопрос в том насколько

типа рынок отрегулирует?…
…
Во всем, с.ка, виновата добавочная стоимость… Исправлено Rotenkopf (23.08.2016 13:26)

ну если по 2300руб. будет медленно оборачиваться, ретейлер может по 1990р. 3 предмета выставить — свои минимальные 80% наценки иметь будет, ну или под акцию какую

KITCHENOVO Rus написал(а):

удет медленно оборачиваться, ретейлер может по 1990р.

это уже вопрос эластичности спроса по цене.
Кто ее знает?

да в текущей ситуации снижение цены набора и на 100рублей играет роль на спрос, доля СТМ в продажах сеток растет , в то время как брендовый товар залеживается на их полках и съедает маржу, но вы правы -спрогнозировать насколько вырастут продажи(уменьшится оборачиваемость в днях) при снижении цены на 14% сложно по любой категории

Кста, а zepter как живет поживает в современных реалиях?

))) при цене 40-50тыс. руб. за кастрюльку -дкмаю, продается как Мерсы -1, -2тыс. штук в мес по всей стране, ну контейнер за год максимум с России набегает — это не тот бизнес для большого производства.

KITCHENOVO Rus написал(а):

это не тот бизнес для большого производства.

ну это да.
большие деньги на дешевых продуктах.

да, так и в других странах

KITCHENOVO Rus написал(а):

так и в других странах

в других каких? в развитых?
в тех которые живут за счет других?
Ну так то да, есть за счет чего.

за счет заработанного живут, потому и развитыми называются, нам ещё предстоит развитие до их уровня сбыта и конкуренции.

KITCHENOVO Rus, Смотрю, креативно подходите, могу предложить товар в кросс акцию, если интересно, звони.