МаксимДВ, lazy_alex, 1eye, переписка может служить доказательством, если её заверить нотариально.

SPYHEAT, а как Вы предлагаете заверить нотариально письмо по эл.почте? Распечатаь? Сделать скрин, распечатать и заверить? Так ведь ни один нотариус на это не пойдет)))

lazy_alex, как это делается технически, рассказать не готов. Но такая практика существует. Знаю от юриста, работающего в весьма серьезной юр.компании.

Я заверяла переписку для суда, которая была в почтовом ящике на мейле. Нотариус составляет описание на фирменном бланке. Я такой-то перешел по ссылке такой-то, вижу то-то. Адреса и скрины страниц прилагаются. Письмо следующего содержания, полученное с такого-то адреса. Условно так. Заверить одно письмо стоило дорого. Данное письмо послужило доказательством в суде и было приобщено к делу. Исправлено Alisa909 (27.06.2017 09:28)

Alisa909, есть проги, позволяющие подставлять другой адрес отправителя в почтовый ящик получателя вместо того, с которого письмо было отправлено. Дальше нотариус заходит по ссылке в почтовый ящик, видит то, что должен увидеть и заверяет. А в реале с указанного в кач-ве отправителя адреса ничего не отправлялось. Как быть?
Понятно, что грамотный IT-шник может посидеть и распутать все это дело, но вряд ли бывает нотариус и грамотный IT-шник в одном лице ))) Исправлено lazy_alex (27.06.2017 09:43)

lazy_alex, именно так, поэтому когда прописывается данное условие включается список адресов. Вся остальная переписка за бортом. Даже в этом случае судебная практика не однозначна, одна судья при рассмотрении в арбитраже принимает этот довод, другая отклоняет.

SPYHEAT написал(а):

переписка может служить доказательством, если её заверить нотариально.

Если при этом переписка велась с уполномоченным лицом.

Всегда можно сказать, что байер действовал в своих интересах

Yur_etc, тут всё будет зависеть от того, чьи юристы будут лучше подготовлены.

Но лучше бы всё закончилось максимально благоприятно для поставщиков и без судебных разбирательств.

Глядя на юридические дебаты, вспомнилась статистика возврата долгов в России в 2016 году http://www.kommersant.ru/doc/3275951, а 2017 обещает быть еще жестчедобавлено через 2 минуты 13 секундhttp://www.kommersant.ru/doc/3275951

SPYHEAT написал(а):

тут всё будет зависеть от того, чьи юристы будут лучше подготовлены.

Согласен, суды это зачастую лотерея

SPYHEAT написал(а):

Но лучше бы всё закончилось максимально благоприятно для поставщиков и без судебных разбирательств.

Я конечно оптимист, но чтобы всем повезло, такого не припомню Исправлено Yur_etc (27.06.2017 11:18)

Шумиха поднимается.
Возможно, и получится все по-мирному решить, без сильных потерь и ухода в убыток дикий с этим дисконтом в 30%добавлено через 2 секундыШумиха поднимается.
Возможно, и получится все по-мирному решить, без сильных потерь и ухода в убыток дикий с этим дисконтом в 30%

Steach, тоже портал подглючивает?добавлено через 9 минут 13 секунд

lukarzhevsky написал(а):

Глядя на юридические дебаты, вспомнилась статистика возврата долгов в России в 2016 году http://www.kommersant.ru/doc/3275951, а 2017 обещает быть еще жестче

В статье по большому счету пишется, что не проблемы в бизнесе в целом, а наша ментальность такова, что не платить — норма, отсюда и жуткие цифры невозвратов в случае банкротств

Yur_etc, да, именно

общался сегодня с одним из сотрудников… говорит что он рекомендует забирать всё что дают. При расставании всем не хватит т.к. ТОП поставщиков получат всё а остальным остатки (если будут).Найти замену Самсунгу и ему подобным будет ой как не просто а новых поставщиков "чайников, наушников, батареек" найти им будет не сложно.Ещё спасибо скажут что руками Техносилы устранили конкурента. Ну и ждёт рынок от них слив стока чтоб быстрей выйти в кешь(пример Арконады сразу приходит из памяти)

ermilov777, ТОПам они платили и платят без задержек, у меня точная информация от наших поставщиков, что им не ограничивали оплаты и заказы. но то что денег на всех не хватит это точно.

«Техносила» опровергла невозможность рассчитаться с поставщиками https://www.retail.ru/news/143422/

lukarzhevsky, а мы все на рынке только второй день, уши развесили и верим ))))

lukarzhevsky написал(а):

«Техносила» опровергла невозможность рассчитаться с поставщиками https://www.retail.ru/news/143422/

ага да, и дисконт не предлагали

lukarzhevsky написал(а):

«Техносила» опровергла невозможность рассчитаться с поставщиками https://www.retail.ru/news/143422/

Ну теперь отлегло от сердца у всех ))

SPYHEAT написал(а):

чьи юристы будут лучше подготовлены.

Особо роли не играет если с той стороны остались стол, стул и охранник на входе.

ermilov777 написал(а):

общался сегодня с одним из сотрудников… говорит что он рекомендует забирать всё что дают.

Выглядит как вполне разумный совет.Понятно, что итоговое попадавало, но есть шанс все что заберете еще раз продать. И вполне возможно в сроки гипотетического суда с неясным результатом.

На днях мы тоже получили подобное предложение о дисконте, только там фигурировали изначально не 30%, а 50%… В ходе торгов удалось выбить 30%. Но пару месяцев назад нам удалось забрать по взаимозачету половину долга. Техникой. На тот момент в просрочке оказалась незначительная сумма, которую техносила тотчас закрыла. Сейчас на вновь повисшие накладные взаимозачёт уже не делают, ссылаясь на установленную руководством компании схему выплат с дисконтом. Долги ладно, хрен бы с ними, жаль что ещё минус одна сеть в нашей стране… Техно, домо, 10 измерение, техносила… Кто следующий? Корпорация центр? Эльдорадо? Юлмарт? С кем работать будем, коллеги?добавлено через 8 минут 52 секундыА относительно суда, выскажу следующее мнение: пока ваши дела будут рассматриваться и проходить всю бюрократию- юрлицо расплатится по долгам со сговорчивыми контрагентами, выведет все активы и по первому судебному решению крупному объявит себя банкротом. Подобное мы проходили с 10 измерением, когда на балансе у них было два мульта, а долгов на 2 лярда по судебным решениям. В итоге свой исполнительный лист по ним я могу использовать в виде туалетной бумаги. Так что бери пока дают, как говорится. Но это имхо, возможно и по джентльменски поступят, тк новые собственники имеют (на сколько мне известно) вполне вменяемую репутацию Исправлено RomPomPom (27.06.2017 19:04)

lazy_alex написал(а):

Сделать скрин, распечатать и заверить? Так ведь ни один нотариус на это не пойдет)))

ЭЭЭ ну как бы, наооборот. Сейчас можно для суда даже страницы соцсетей заверять у нотариуса.

takozzz, интересна процедура заверения. Как быть уверенным в том, что заверяется не фейковая страница?

RomPomPom написал(а):

С кем работать будем, коллеги?

нам мой чисто субъективный взгляд рынок БТ в крупных городах перенасыщен…, а по сотовых так и в средних (св 100 тыс )также. А учитывая инет-продажи ситуация вообще у нас в стране зашкаливает. Видимо наступила полоса очищения рынка.

"На днях мы тоже получили подобное предложение о дисконте, только там фигурировали изначально не 30%, а 50%… В ходе торгов удалось выбить 30%. Но пару месяцев назад нам удалось забрать по взаимозачету половину долга. Техникой. На тот момент в просрочке оказалась незначительная сумма, которую техносила тотчас закрыла. Сейчас на вновь повисшие накладные взаимозачёт уже не делают, ссылаясь на установленную руководством компании схему выплат с дисконтом."

Коллеги, это мазохизм какой-то… с трудом вытащить деньги и снова отгрузить (((

lazy_alex написал(а):

интересна процедура заверения. Как быть уверенным в том, что заверяется не фейковая страница?

Нотариус руководствуется законодательством РФ о нотариате, а также внутренними инструкциями. Кратко некоторые организации выложили алгоритм в инете. Также, используются специальные программы для осмотра сайта.
Формально, с точки зрения закона, скриншот может быть заверен истцом, если есть привязка к дате, адресу и т.д. — есть судебные решения по этому поводу

Alexander R написал(а):

Коллеги, это мазохизм какой-то… с трудом вытащить деньги и снова отгрузить (((

Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус…

lazy_alex написал(а):

Как быть уверенным в том, что заверяется не фейковая страница?

С точки зрения процедуры, насколько я понял, заверяется именно наличие такой информации по указанному адресу. Нотариус не выступает в качестве эксперта по легитимности данного размещения. Такую экспертизу в теории может назначить суд.

takozzz написал(а):

С точки зрения процедуры, насколько я понял, заверяется именно наличие такой информации по указанному адресу. Нотариус не выступает в качестве эксперта по легитимности данного размещения. Такую экспертизу в теории может назначить суд.

Так вот и я о том же. Нотариус может заверить то что он видит на мониторе, но далеко не факт, что то, что он видит — не фейк. Поэтому все это легко оспаривается.
А к тому времени, когда поступит запрос от следствия или суда на подобную экспертизу, данной инфы в инете может уже и не быть.

lazy_alex написал(а):

Поэтому все это легко оспаривается.
А к тому времени, когда поступит запрос от следствия или суда на подобную экспертизу, данной инфы в инете может уже и не быть

Вы не понимаете фундаментальных вещей в судопроизводстве и путаете причинно следственные связи.

takozzz написал(а):

Вы не понимаете фундаментальных вещей в судопроизводстве и путаете причинно следственные связи.

Согласен, что в судопроизводстве я не спец, и именно поэтому я задаю такие вопросы чтобы понять, как такие вещи работают )))