- ZarZverei
- Откуда: не указан
- Сообщений: 586
- Карма: 0
- PAE1
- Откуда: Улан-Батор
- Сообщений: 1264
- Карма: 0
ZarZverei написал(а):вы с ними работали вообще?
Да
ZarZverei написал(а):скиньте в студию скан протокола разногласий, он любопытно посмотреть.
Они точно такие же, как и с любой другой компанией, ничего примечательного в них нет — редакция одной стороны, редакция другой стороны, согласованная редакция
- RUGES
- Откуда: Москва
- Сообщений: 455
- Карма: 0.01
Vera1606 написал(а):Подскажите , возникают ли у вас подобные ситуации?
Здравствуйте. Да, возникали.
Как то мы сделали конвейерную приемку на складе ВБ (это когда пишется доверенность и представитель поставщика своими глазами наблюдает приемку на складе ВБ). Пока принимает одна смена — все нормально. Но если товар попал в пересменку и приходит другая бригада — то вполне возможно, что недопринятую часть товара оставят на потом. Либо вообще оставят, той же смене, которая начала приемку. Даже если эта смена придет после выходных. Это бывает.
Что касается пересорта, и товары в одной поставке исчезают в недостачу, и в следующей поставке появляются в излишке — тоже бывает.
Главное что товар не исчезает вообще. Или он улетает в обезличку, или же прилетает в следующей поставке.
Такое возможно, когда Вы на ВБ грузите часто. Например 2-3 раза в неделю.
У нас первое время была головная боль. Мужики на складе и девочки в бухгалтерии мучались постоянно подбивая остатки и корректируя документы.
Потом программисты 1С дописали кнопочку у нас в проге и сейчас вроде не так больно.
Также мы стараемся грузить побольше, но пореже. Тогда вроде как пересорта не бывает в таких количествах, как если грузить часто.
Это наш опыт. Возможно у кого то по другому. Исправлено RUGES (28.08.2019 15:16)
- Vera1606
- Откуда: не указан
- Сообщений: 46
- Карма: 0
- Toze_hochu
- Откуда: не указан
- Сообщений: 1208
- Карма: 0
PAE1 написал(а):большинство вопросов решаются на этапе заключения договора путем включения определенных его пунктов в протокол разногласий и согласования данного протокола.
Вот теперь я точно убедилась, что PAE — это бот. Жирный такой, ботище. Ибо протокола разногласий не существует уже с 2017 года. По крайней мере тогда мы заключали договор и я интересовалась этим моментом.добавлено через 1 минуту 31 секунду
PAE1 написал(а):ZarZverei написал(а):
скиньте в студию скан протокола разногласий, он любопытно посмотреть.
Они точно такие же, как и с любой другой компанией, ничего примечательного в них нет — редакция одной стороны, редакция другой стороны, согласованная редакция
Присоединяюсь к вопросу. Давайте же, выкладывайте. А каждый сам для себя оценит — есть тут что-то примечательное для него или нет. Я, например, вашему мнению мало доверяю — в вопросах примечательности хочу убедиться сама.добавлено через 2 минуты 34 секунды
PAE1 написал(а):нужно еще и понимание с точки зрения юридической грамотности и договорного права.
Видимо, бот — юрист. Раз всё-всё понимает в договоре, чего и всем советует.добавлено через 4 минуты 36 секунд
PAE1 написал(а):Скажите это подписавшим "допник 2%", а теперь офигевающим от сумм, которые надо выплачивать
А что, был выбор — подписывать или не подписывать? Учитывая, что всем неподписавшим перекрыли поставки, другого выхода не было.
- Saibert
- Откуда: Москва
- Сообщений: 23
- Карма: 0
Vera1606 написал(а):Добрый день, коллеги! У нас сложилась вопиющая ситуация с приемкой поставок в августе в Коледино. Ничего подобного за полтора года не было. Отгрузили порядка 10 поставок. Приемка в этом месяце в большинстве своем задерживалась и две поставки вообще приняли на 10 день.
У нас тоже беда с приёмкой, но на Поливановской. Всегда принимали быстро, а тут уже 8 рабочих дней висит поставка на полмиллиона. Причем товар под школу… 26-го отгрузили вторую поставку, тоже пока не принята. SD отвечает одинаково: ждите 10 рабочих дней.
Это только мы "счастливчики" или у всех сейчас долго принимают?
- PAE1
- Откуда: Улан-Батор
- Сообщений: 1264
- Карма: 0
Saibert написал(а):У нас тоже беда с приёмкой, но на Поливановской. Всегда принимали быстро, а тут уже 8 рабочих дней висит поставка на полмиллиона. Причем товар под школу…
В закладке Заказы раздела Управление поставками какой склад сейчас указан?
Если товар под школу то стучитесь по всем контактам, которые у вас есть — через 2 дня ее уже перестанут заказывать
- Noki
- Откуда: не указан
- Сообщений: 1290
- Карма: 0
Saibert написал(а):У нас тоже беда с приёмкой, но на Поливановской. Всегда принимали быстро, а тут уже 8 рабочих дней висит поставка на полмиллиона. Причем товар под школу… 26-го отгрузили вторую поставку, тоже пока не принята. SD отвечает одинаково: ждите 10 рабочих дней.
Это только мы "счастливчики" или у всех сейчас долго принимают?
отгрузились сегодня, машин было ОЧЕНЬ много. Товар принят, вижу в лк, вроде по количеству сошлось, но в карточки не подргрузился пока, SD ответили, что "по регламенту работы склада приемка и раскладка товара по местам хранения может занимать до 10 рабочих дней, если еще согласована платная фотосъёмка, данный процесс занимает 5-7 дней, необходимо ожидать". Ожидаем. Не школа, с радостью бы отгрузились попозже, после 1 сент, но подгрызли остатки на удивление быстрее ожидаемого.
- PAE1
- Откуда: Улан-Батор
- Сообщений: 1264
- Карма: 0
Toze_hochu написал(а):Вот теперь я точно убедилась, что PAE — это бот. Жирный такой, ботище. Ибо протокола разногласий не существует уже с 2017 года. По крайней мере тогда мы заключали договор и я интересовалась этим моментом.
Мадмуазель, вы очень забавно меня игнорируете А 2017loft не ваша старшая сестра? Та делает выводы по состоянию бизнеса WB на основании посещения пункта выдачи, а вы по договорным процедурам на основании того, как сами договор заключали . Не приходит ли в вашу голову мысль что при заключении договора вас ввели в заблуждение ?
Toze_hochu написал(а):Присоединяюсь к вопросу. Давайте же, выкладывайте. А каждый сам для себя оценит — есть тут что-то примечательное для него или нет. Я, например, вашему мнению мало доверяю — в вопросах примечательности хочу убедиться сама.
А давайте устроим викторину — кто назовет больше положений договора, по которым я не могу этого сделать, тому Toze_hochu даст пирожок
Toze_hochu написал(а):А что, был выбор — подписывать или не подписывать? Учитывая, что всем неподписавшим перекрыли поставки, другого выхода не было
Ну раз вы моему мнению мало доверяете, то почитайте этот форум — узнаете много интересного (в том числе и по этому поводу Исправлено PAE1 (28.08.2019 19:00)
- Sin_city
- Откуда: не указан
- Сообщений: 30
- Карма: 0
На WB есть баннер в разделе "акции" стоит 220 руб/1000 показов. Это дорого, но все в мире относительно. Покупал ли кто это баннер и какие за время его работы были продажи?
Вопрос номер два. Есть у меня сейчас продажи, в среднем 6 тыс.руб. в сутки. Это мало, нужно 40… Ну всем понятно, что мало… Вопрос в другом. А если у меня 20 продаж в сутки и 6 тыс.руб. продаж… А сколько у меня было просмотров и переходов по карточкам, т.е. какой CTR и какой CPO? WB эту информацию не дает или не имеет. Может быть у кого то есть такие примеры? Ведь судя по ветке не один я там что то продаю… добавлено через 7 минут 28 секундТут про брак писали и про 2%. Суть моего вопроса ко всем — а брак WB списывает за чей счет — за свой или за мой?
И что такое брак? Я точно знаю, что мой товар WB бьет в процессе доставки. И сильно. А где он потом? Товар которые идет мне от клиентов и все никак и не придет? Или это он и входит в 2%?
- 2017loft
- Откуда: не указан
- Сообщений: 233
- Карма: 0
PAE1 написал(а):А 2017loft не ваша старшая сестра? Та делает выводы по состоянию бизнеса WB на основании посещения пункта выдачи, а вы по договорным процедурам на основании того, как сами договор заключали . Не приходит ли в вашу голову мысль что при заключении договора вас ввели в заблуждение ?
Зато вы делаете, уважаемый сотрудник вб выводы о доходах вашей компании на основе журналистских статей, высосанных из пальца.
- Toze_hochu
- Откуда: не указан
- Сообщений: 1208
- Карма: 0
PAE1 написал(а):А давайте устроим викторину — кто назовет больше положений договора, по которым я не могу этого сделать, тому Toze_hochu даст пирожок
А давайте без викторины и пирожков? Вас попросили предъявить конкретный документ. И если вы не балабол и пустомеля, то он у вас должен быть. Если же документа нет, то, как говорится, что и требовалось доказать.
Ну а про хама вам тут уже неоднократно писали — это и доказывать не надо.
- cannibalporpse
- Откуда: не указан
- Сообщений: 26
- Карма: 0
Там выше поднимали вопрос про баннеры, акции и рекламу ВБ. Расскажите у кого есть опыт в этом, кто пользовался рекламными компаниями этими, были ли результаты вообще. Знаю что раньше уже это обсуждали, но интересует именно свежий опыт.
- alekseich
- Откуда: Екатеринбург
- Сообщений: 1254
- Карма: 0
Vera1606 написал(а):Добрый день, коллеги! У нас сложилась вопиющая ситуация с приемкой поставок в августе в Коледино. Ничего подобного за полтора года не было. Отгрузили порядка 10 поставок. Приемка в этом месяце в большинстве своем задерживалась и две поставки вообще приняли на 10 день. В этих 10 оболочках есть повторяющиеся артикулы. Так как они принимают поставки не равномерно и не закрывают их сразу по факту приемки , все последующее поставки с повторяющимися артикулами запихиваются в во все подряд открытые оболочки. Все наши упаковочные листы никому вообще не нужны и никто на них не смотрит хотя бы для сверки номера поступления! Сейчас все поставки перепутаны, на все подписывать акты, все сверять. Подскажите , возникают ли у вас подобные ситуации?
а ШК на каждой коробке есть?добавлено через 35 секунд
PAE1 написал(а):Никто не мешает. Но закладывать надо больше 2% (ориентируясь на собственные цифры продаж, процент выкупа и объем товаров в транзите). При этом увеличение количества точек выдачи (а планы на этот счет у WB большие — https://retailer.ru/chislo-punktov-vyda … iglo-5000/ ) по причине увеличения товаров в транзите будет поднимать размер наценки и (вполне возможно) опускать процент выкупа
зачем больше закладывать, если можно корректировать по ходу пьесыдобавлено через 2 минуты 46 секунд
vovadivemaster написал(а):Коллеги, добрый день!
Откликнитесь те, кто своими силами(или ТК) возит поставки из Москвы на региональные склады ВБ, не транзитом через Подольск, а именно на прямую.
Как обстоят дела с подписанием документов? Тоже только ТрН в ЭДО, или в регионах хоть какую-то бумажку для ТК подписывают и печать ставят?
факт приемки отражается в ЭДО в Трн со стороны ВБ
- Noki
- Откуда: не указан
- Сообщений: 1290
- Карма: 0
cannibalporpse написал(а):Там выше поднимали вопрос про баннеры, акции и рекламу ВБ. Расскажите у кого есть опыт в этом, кто пользовался рекламными компаниями этими, были ли результаты вообще. Знаю что раньше уже это обсуждали, но интересует именно свежий опыт.
я не решилась на рекламу, в таком потоке информации и устройства сайта, смысла мало. Как зарегистрированный покупатель ежедневно получаю рекламу на почту — не открываю вооще — огромное количество рекламного барахла, мне на 99% ненужного.
Провожу опросы среди покупателей в реале — большинство абсолютно точно знают, что именно им нужно, выбор делают уже из конкретных позиций, а не основании рекламы — да, предложения акционные смотрят, но не факт, что участвуют. Соседка моя, чтобы купить 2 позиции, заказывает 10, "ачётакова" — в магазины не холит вообще. Иногда заказывает, чтобы ПОСМОТРЕТЬ в реале, ибо по фотографии не понимает. Бесплатно же. Говорит, вообще перестала ходить по магазинам, не нужно, когда все привезут с выбором. Категории: практически все. Рассказываю про "покатушки", на что ответ — но Вайлберрис же не в убытке:))) конечно, говорю — не в убытке:)))
- cannibalporpse
- Откуда: не указан
- Сообщений: 26
- Карма: 0
Noki написал(а):Иногда заказывает, чтобы ПОСМОТРЕТЬ в реале, ибо по фотографии не понимает. Бесплатно же.
Я уверен для таких людей уже греют отдельный котёл))
- Noki
- Откуда: не указан
- Сообщений: 1290
- Карма: 0
Тут же видела СВОЮ вещь, которую забирала покупатель, запаяна в дешевом маленьком пакете, не в нашем большом, без нашей маркировки, но с внутренним штрихкодом WB. Вскрыла так, что пакет в хлам, назад не запихнуть, хорошо, что покупательница взяла эту позицию. Но я точно знаю, что этот цвет/размер был поставлен всего несколько дней назад, и что случилось в родной упаковкой хз
- alekseich
- Откуда: Екатеринбург
- Сообщений: 1254
- Карма: 0
alekseich написал(а):а ШК на каждой коробке есть?
Хотя, вот прям сейчас свежевыжатый акт о расхождениях пришел. Одну поставку не приняли, зато излишки от нее вонзили в следующую, и ШК на каждую коробку не помогает))) Мы ничего не потеряли, но бардак в документации получили
- Nata.kost
- Откуда: не указан
- Сообщений: 9
- Карма: 0
Vera1606 написал(а):Добрый день, коллеги! У нас сложилась вопиющая ситуация с приемкой поставок в августе в Коледино. Ничего подобного за полтора года не было. Отгрузили порядка 10 поставок. Приемка в этом месяце в большинстве своем задерживалась и две поставки вообще приняли на 10 день. В этих 10 оболочках есть повторяющиеся артикулы. Так как они принимают поставки не равномерно и не закрывают их сразу по факту приемки , все последующее поставки с повторяющимися артикулами запихиваются в во все подряд открытые оболочки. Все наши упаковочные листы никому вообще не нужны и никто на них не смотрит хотя бы для сверки номера поступления! Сейчас все поставки перепутаны, на все подписывать акты, все сверять. Подскажите , возникают ли у вас подобные ситуации?
#10155
28.08.2019 14:05
У нас такое было в прошлом году, на складе ВБ перемешали три поставки и нам выставили три акта на недостачи и излишки. Писали в Service Desk все бесполезно, пришлось у себя документы переделывать. Теперь пока предыдущая поставка не принята, следующую не грузим.
- RUGES
- Откуда: Москва
- Сообщений: 455
- Карма: 0.01
Noki написал(а):Но я точно знаю, что этот цвет/размер был поставлен всего несколько дней назад, и что случилось в родной упаковкой хз
Скорее всего товар был заказан как только ВБ его принял. Поехал к клиенту, а там:
)))Noki написал(а):Соседка моя, чтобы купить 2 позиции, заказывает 10, "ачётакова" — в магазины не холит вообще. Иногда заказывает, чтобы ПОСМОТРЕТЬ в реале, ибо по фотографии не понимает
Клиент рвет упаковку, возвращает. Товар приходит на склад ВБ, где его уже упаковывают в тоненький пакетик, который Вы заметили.
У нас тоже много позиций не в "родной" упаковке. Мы это видим когда клиент отзыв оставляет в ЛК и фотки прикладывает.добавлено через 1 минуту 23 секунды
cannibalporpse написал(а):Я уверен для таких людей уже греют отдельный котёл))
О да! С лавой, вилами и прочими успокоительными инструментами.
- LittleBakers
- Откуда: Москва
- Сообщений: 313
- Карма: 0
cannibalporpse написал(а):Я уверен для таких людей уже греют отдельный котёл))
На самом деле, 90% людей за пределами этого форума не знают, что вайлдберриз и озон — это маркетплейсы (и уж больше половины точно не знают, что вообще такое маркетплейс; только "Беру" сразу объясняет покупателям, что-почём, и это правильно! И покупатель это понимает, потому что до этого привык к яндекс.маркету).
В соседней ветке рассказывают, как одной покупательнице нагрубили в клиентской поддержке озона, и она решила "наказать озон", заказывая ежедневно большое количество позиций (одного и того же поставщика) и отказываясь от них.
А вы говорите, кто-то должен вникать в ваши расходы на покатушки)) На деле — про вас вообще никто не знает. Они покупают у вайлдберрис, а
Noki написал(а):Вайлберрис же не в убытке:)))
- cannibalporpse
- Откуда: не указан
- Сообщений: 26
- Карма: 0
Noki написал(а):Окэ, говорю, т.е если бы я принесла назад БЕЗ комментариев о браке, взяли бы без вопросов сразу? Угу, отвечает.
Как человек который работал на ПВЗ Вайлдберрис со всей ответственностью заявляю — ВБ имеет деньги за каждый такой возврат не только с поставщиков, но и с менеджеров. Клиенты воруют безбожно, меняют вещи в пакетах на старые, вытаскивают ремни, путают ШК на вещах, такое чувство как будто в интернат для душевнонездоровых ярмарка приехала — и кто на что горазд. Естественно путей контроля у ВБ этого всего нет, в итоге штрафуют всех крайних и до свидания, клиент всегда прав. Понятно дело что не на**шь не проживешь, но людьми тоже нужно быть. Поэтому призываю Вас начать с себя и своих знакомых которые заказывают "просто посмотреть, бесплатно же" — это всеобщая проблема на самом деле, нет в людях культуры потребления, отсюда и беды все.
- V.Valerich
- Откуда: Тель-Авив
- Сообщений: 968
- Карма: 0.13
Noki написал(а):и что случилось в родной упаковкой хз
ну с этим просто. вы упаковываете товар в инд.упаковку. его заказывают. он приходит в пвз, потенциальный покупатель примеряет товар ( само собой вскрывая упаковку ) — и возвращает со словами — эта хрень мне мала/велико/не подошло/не нравится. далее вб отправляет это на склад, где его упаковывают уже в индв.упаковку собственно вб. маркируя шк ( внутренним ).
Sin_city, cannibalporpse, пробовали мы рекламу.
на главной, в категории и в акциях.
cpc дорого. ctr- гуано.
Если не "А" бренд- смысла в рекламе мало.добавлено через 5 минут 47 секундКоллеги, по поводу документов которые вы запрашиваете у кого то там сверху в ультимативной форме. эмм. вообще договор и протокол к договору — коммерческая информация. у меня вот например, по ней не разглашение стоит.
по существу — ягоды при заключени контракта вые**лись очень. протокол не принимали, утверждая — подпишите в том виде в котором есть, потом будем рассматривать протокол ( на дурачка ) … в итоге контракт подписан без протокола. те из коллег кто работает с вб, так же работают без протокола.
- alekseich
- Откуда: Екатеринбург
- Сообщений: 1254
- Карма: 0
V.Valerich написал(а):его упаковывают уже в индв.упаковку собственно вб. маркируя шк ( внутренним ).
его маркируют своим ШК сразу же при приемке
- Noki
- Откуда: не указан
- Сообщений: 1290
- Карма: 0
cannibalporpse написал(а):Как человек который работал на ПВЗ Вайлдберрис со всей ответственностью заявляю — ВБ имеет деньги за каждый такой возврат не только с поставщиков, но и с менеджеров. Клиенты воруют безбожно, меняют вещи в пакетах на старые, вытаскивают ремни, путают ШК на вещах, такое чувство как будто в интернат для душевнонездоровых ярмарка приехала — и кто на что горазд. Естественно путей контроля у ВБ этого всего нет, в итоге штрафуют всех крайних и до свидания, клиент всегда прав. Понятно дело что не на**шь не проживешь, но людьми тоже нужно быть. Поэтому призываю Вас начать с себя и своих знакомых которые заказывают "просто посмотреть, бесплатно же" — это всеобщая проблема на самом деле, нет в людях культуры потребления, отсюда и беды все.
сначала распустили покупателей, приучая к халяве, а теперь не знают как бороться — очень по-российски…
- V.Valerich
- Откуда: Тель-Авив
- Сообщений: 968
- Карма: 0.13
alekseich написал(а):его маркируют своим ШК сразу же при приемке
да, конечно. затем проходит описанный мной процесс
- Noki
- Откуда: не указан
- Сообщений: 1290
- Карма: 0
V.Valerich написал(а):ну с этим просто. вы упаковываете товар в инд.упаковку. его заказывают. он приходит в пвз, потенциальный покупатель примеряет товар ( само собой вскрывая упаковку ) — и возвращает со словами — эта хрень мне мала/велико/не подошло/не нравится. далее вб отправляет это на склад, где его упаковывают уже в индв.упаковку собственно вб. маркируя шк ( внутренним ).
это понятно, но пакет у нас прочный, с клапаном, с запасом в размере, его порвать можно, конечно, но не сразу:)) т.е. мы не делаем его гермитичным, чтобы разрывали, а многоразовым, удивило качество упаковки от WB — дешевое г, способ одноразовый (спайка)добавлено через 9 минут 40 секунд
LittleBakers написал(а):На самом деле, 90% людей за пределами этого форума не знают, что вайлдберриз и озон — это маркетплейсы (и уж больше половины точно не знают, что вообще такое маркетплейс; только "Беру" сразу объясняет покупателям, что-почём, и это правильно! И покупатель это понимает, потому что до этого привык к яндекс.маркету).
В соседней ветке рассказывают, как одной покупательнице нагрубили в клиентской поддержке озона, и она решила "наказать озон", заказывая ежедневно большое количество позиций (одного и того же поставщика) и отказываясь от них.
не знают — факт, да и знать не хотят. Им пофиг как это организвано, главное, чтобы быстро, и в наличии.
WB сам не позиционирует, что он МП
- PAE1
- Откуда: Улан-Батор
- Сообщений: 1264
- Карма: 0
Noki написал(а):Соседка моя, чтобы купить 2 позиции, заказывает 10, "ачётакова" — в магазины не холит вообще. Иногда заказывает, чтобы ПОСМОТРЕТЬ в реале, ибо по фотографии не понимает. Бесплатно же. Говорит, вообще перестала ходить по магазинам, не нужно, когда все привезут с выбором. Категории: практически все. Рассказываю про "покатушки", на что ответ — но Вайлберрис же не в убытке:))) конечно, говорю — не в убытке:)))
cannibalporpse написал(а):Я уверен для таких людей уже греют отдельный котёл))
RUGES написал(а):О да! С лавой, вилами и прочими успокоительными инструментами.
Ребят, вы странные такие — а с чего вы решили что покупателю не должно быть пофиг на ваши покатушки? Ему предлагают определенные условия покупки (которые параллельно с введением новой системы вознаграждения для поставщиков стали лояльнее и меньше зависят от процента выкупа) — он в рамках их и действует. То, что так будет, WB особо от поставщиков и не скрывал, с момента перехода на новые условия прошло полгода — было время подумать и выработать тактику.
LittleBakers написал(а):На самом деле, 90% людей за пределами этого форума не знают, что вайлдберриз и озон — это маркетплейсы (и уж больше половины точно не знают, что вообще такое маркетплейс;
И не должны знать. Они — потребители. Они хотят покупать товары так, как им удобнее. И условия, которые им предоставляет WB не являются тайной для тех, кто продает свои товары на WB.
А реакция на "плохих покупателей" напомнила мне ситуацию мою прошлых выходных. Кот убил мусорное ведро, потребовалось новое. Захожу в маленький магазин в соседнем доме (рядом с пунктом выдачи WB. кстати), беру нужное, подхожу к кассе, достаю карту.
Продавец: А налички нет?
Я: Нет
Продавец: А может переводом на карту?
Я: Нет
Продавец (со вздохом): Жалко, с нас таки проценты берут за оплату картой…
Я: Чувак, у тебя тут наценка больше чем в два конца — ты думаешь меня разжалобить процентами за эквайринг?
- V.Valerich
- Откуда: Тель-Авив
- Сообщений: 968
- Карма: 0.13
Noki написал(а):это понятно, но пакет у нас прочный, с клапаном, с запасом в размере, его порвать можно, конечно, но не сразу:)) т.е. мы не делаем его гермитичным, чтобы разрывали, а многоразовым, удивило качество упаковки от WB — дешевое г, способ одноразовый (спайка)
а это особой роли то не играет. качество упаковки ягод — гуано редкостное. самое дешевое…
мы поэтому акцент на упаковке не делаем особый. то что не в индивидуальной упаковке, пакуется в пакет спайкой. все равно расчехлят и переупакуют потом…
- IRISHA_LTD
- Откуда: не указан
- Сообщений: 16
- Карма: 0