nov12, я тоже на усн 6% и тоже плачу со всей суммы продаж, т.е. с вознаграждения ВБ тоже, к сожалению. по закону вы не можете ничего вычитать из суммы продаж, это будет уже занижение налогооблагаемой базы. вычитать можно, если вы платите налог с прибыли. остальное все — самовнушение )) можно, конечно, рискнуть и платить с суммы поступлений на счет, но это на свой страх и риск. у меня есть знакомый ипешник, который так получил существенную сумму пени и доначислений.

ZarZverei написал(а):

так получил существенную сумму пени и доначислений.

Исходя из чего у него взяли пени и доначисления, если он оплатил налог с суммы поступлений за прошедший год? Исправлено kristi25 (10.03.2019 11:59)

6% платится с оборота. оборот — это сумма продаж. вознаграждение вб из этой суммы не может вычитаться, т.к. это просто ваши расходы, а не возврат товара. вы платите налог с вашего оборота, а не с суммы поступлений на счет.

nov12 написал(а):

Этот вопрос уже обсуждался на форуме ранее, почитайте.
Мы много раз задавали этот вопрос экспертам в журнал "Упрощенка". Они тянули время, извинялись, даже бонус дополнительный дали за задержку с ответом, но так и не ответили.

Скорее всего, это настолько спорный момент в нашем налоговом законодательстве, что однозначного ответа нет, поэтому эксперты не взяли на себя ответственность за прямой ответ.

Странно, что журнал не смог ответить. Вопрос наилегчайший. Никаких разночтений ни у ФНС ни у судов не имеется. Учитывать необходимо всю сумму вместе с АВ.
Агентский договор: выручка принципала на УСН Письмо Министерства финансов РФ №03-11-06/2/40309 от 27.06.2017
http://www.buhgalteria.ru/nadocs/n161389добавлено через 1 минуту 39 секунд

kristi25 написал(а):

Исходя из чего у него взяли пени и доначисления, если он оплатил налог с суммы поступлений за прошедший год?

Вы занизили базу вычтя из нее вознаграждение. Вот если бы вы были на доходах минус расходы, то могли бы указывать выручку за минусом вознаграждения.

AA22 написал(а):

Вы занизили базу вычтя из нее вознаграждение

А в налоговой откуда эта информация, какое вознаграждение от ВБ. Мне на счет падает только мой процент. Исправлено kristi25 (10.03.2019 12:42)

налоговая может запросить акты, отчеты и прочие доки, там все прописано

AA22 написал(а):

Вы занизили базу вычтя из нее вознаграждение.

AA22 написал(а):

http://www.buhgalteria.ru/nadocs/n161389

Может быть я что-то не поняла, но в ссылке написано: Если по условиям агентского договора агент удерживает вознаграждение из поступившей выручки, то принципал уменьшает дебиторскую задолженность агента на сумму этого вознаграждения.

ZarZverei написал(а):

налоговая может запросить акты, отчеты и прочие доки, там все прописано

У кого попросит? У вас? Ну скажите — нет актов. Дальше что?
Мы когда были на УСН, платили только с того что на счет упало. Если бы платили со всей суммы (которую вы кстати вы не видите на своем р.с. — и проверить ее собственно никак нельзя! ) в первый же год с УСН слетели, а так хоть до 2018 продержались. При наличии огромной дебиторки можно ссылаться что вознаграждение не сочли нужны выплачивать пока что и т.п. Исправлено bychild (10.03.2019 13:02)

kristi25 написал(а):

Если по условиям агентского договора агент удерживает вознаграждение из поступившей выручки, то принципал уменьшает дебиторскую задолженность агента на сумму этого вознаграждения.

а какое это имеет отношение к исчислению вашего налога с оборота? эта фраза — про отношения между агентом и принципалом.добавлено через 1 минуту 33 секундылюди, платите как хотите. тут вопрос был как правильно платить, я написала, я сама этот вопрос выясняла, т.к. получается очень дорого, можно всю жизнь вообще налоги не платить, знаю такие примеры.

kristi25 написал(а):

Может быть я что-то не поняла, но в ссылке написано: Если по условиям агентского договора агент удерживает вознаграждение из поступившей выручки, то принципал уменьшает дебиторскую задолженность агента на сумму этого вознаграждения.

Конечно не поняли. И выдернули из текста ту часть, которая вам интересна, где речь идет о бухгалтерском учете, а не налоговом.
Для целей расчета налога УСН доходы учитываются по НК а не по ПБУ.
А если еще и ИП, то он вообще может не вести бух. учет.добавлено через 1 минуту 23 секунды

bychild написал(а):

У кого попросит? У вас? Ну скажите — нет актов. Дальше что?

Встречный запрос агенту никто не отменял.добавлено через 2 минуты 40 секунд

kristi25 написал(а):

А в налоговой откуда эта информация, какое вознаграждение от ВБ. Мне на счет падает только мой процент.

Договор запросят. Формулировка какая в назначении платежа, когда вам ВБ отправляет выручку?

AA22 написал(а):

А если еще и ИП, то он вообще может не вести бух. учет.

Что мы и делаем.

kristi25 написал(а):

Что мы и делаем.

И? В письме минфина написано же по налоговому учету-
Значит, принципалам на УСН с объектом налогообложения «доходы» не следует уменьшать выручку от реализации на сумму агентского вознаграждения, если агент удерживает его из сумм, поступающих от покупателей. Доходом принципала являются все суммы, поступающие на счет агента за реализованные товарыдобавлено через 2 минуты 18 секунд

ZarZverei написал(а):

юди, платите как хотите. тут вопрос был как правильно платить, я написала, я сама этот вопрос выясняла, т.к. получается очень дорого, можно всю жизнь вообще налоги не платить, знаю такие примеры.

Поддержу. Незнание законов не освобождает от ответственности. Исправлено AA22 (10.03.2019 13:22)

kristi25 написал(а):

А в налоговой откуда эта информация, какое вознаграждение от ВБ. Мне на счет падает только мой процент.

Как Росфинмониторинг и ФНС выявляют агентские схемы
https://mag-m.com/biznes/kak-rosfinmonitoring-i-fns-vyiyavlyayut-agentskie-sxemyi.html

"Агентский договор остается законной формой оформления отношений с вашими контрагентами и может использоваться в хозяйственной деятельности.
Однако нужно помнить, что такие сделки автоматически попадают под пристальный контроль ФНС РФ, а также вашего банка (и Росфинмониторинга). Как следствие такого «отношения» ожидаемы запросы от контролеров о предоставлении информации и документов по посредническим сделкам".

Если при проверке все доначислят, то мало не покажется. К тому же не забудьте, что при этом может быть обнаружен факт утери права на применение УСН. А с агентским договором это наступает гораздо быстрее. Последствия будут плачевными. Исправлено nov12 (10.03.2019 13:32)

nov12, на самом деле для УСН 6 ТОЛЬКО сейчас, по новой форме акты стали правильные с февраля 2018г. т.к. до этого времени ВБ не показывало сумму продажи, а выводили в акты мистическую расчётную сумму сильно завышенную, они не учитывали скидки, а деньги получали с клиентов со скидками.

pnz111 написал(а):

nov12, на самом деле для УСН 6 ТОЛЬКО сейчас, по новой форме акты стали правильные с февраля 2018г. т.к. до этого времени ВБ не показывало сумму продажи, а выводили в акты мистическую расчётную сумму сильно завышенную, они не учитывали скидки, а деньги получали с клиентов со скидками.

А мы расчитываем налог по данным отчетов ВБ. Там-то стоит правильная сумма продаж.

nov12, а как же акты? бухгалтерский документ акт и УПД, которые вы подписываете а там суммы другие, отчёт любой можно нарисовать, хоть год спустя.добавлено через 3 минуты 23 секундыnov12, и в отчётах сумма завышена до февраля была, там ваши продажи, к ним комиссию ВБ так вы считали? Но ВБ не выводили никуда свои скидки вы их никак не могли увидеть. Денег ВБ получали намного меньше за товар, база для расчёта налога была завышена и сильно, только новым допом все поправили

Уважаемы, скажите пож, в неликвид товар когда попадет? У меня остались артикулы, которые уже три месяца и ни одной продажи нет, все в поездках туда-сюда, когда уже их туда ВБ закинет? Или тогда до себестоимости сразу скинуть цену что ли…

Как платить думаю вопрос спорный и в первую очередь нужно смотреть на решения судов по этой теме, хотя зависит от судьи есть решения как в ту так и в другую сторону… Но все же если платить с комисии, то ВБ указал сумму за которую клиент купил товар только в отчете за февраль этого года. До этого всегда в отчетах фигурировала сумма 38% от цены реализации (скидки не были указаны), неужели Вы платили со всей суммы комиссии 38? это получается примерно на половину больше чем заплатили клиенты, или возможно как то узнать точную сумму продажи клиентам? если "да" то пожалуйста подскажите как? спасибо.

у меня всю дорогу в отчете была колонка фактической суммы продаж с учетом всех скидок.добавлено через 40 секунди да, комиссия бралась от фактической суммы продаж.

pnz111 написал(а):

nov12, и в отчётах сумма завышена до февраля была, там ваши продажи, к ним комиссию ВБ так вы считали? Но ВБ не выводили никуда свои скидки вы их никак не могли увидеть. Денег ВБ получали намного меньше за товар, база для расчёта налога была завышена и сильно, только новым допом все поправили

А с какой тогда суммы надо было платить? Каким образом исправить ситуацию с переплатой налога на эту завышенную базу? Есть у кого-нибудь такой опыт? Поделитесь им, пожалуйста.

2017loft написал(а):

Уважаемы, скажите пож, в неликвид товар когда попадет? У меня остались артикулы, которые уже три месяца и ни одной продажи нет, все в поездках туда-сюда, когда уже их туда ВБ закинет? Или тогда до себестоимости сразу скинуть цену что ли…

Наоборот, надо все скидки убрать. Тогда через какое-то время остатки в отчетах попадут в неликвид. Но особо не надейтесь, что Вам эти остатки вернут.

подскажите пожалуйста номер колонки, мы на агентском договоре и такой колонки не было

AA22 написал(а):

Поддержу. Незнание законов не освобождает от ответственности.

Если ВБ переведет всех на новую форму отчета (ДС с 19% ВБ и со всем прилагающимся), что я допускаю и что-то мне подсказывает там не будет таких сказочных цен как сейчас у них в представленной таблице. Представьте вам приходит отчет где ваша сумма продаж =40%, а ВБ 60% как долго продержится ваш бизнес с уплатой налога со всей суммы.

Скажите, кто понял, в акцию с 28.02 по 11.03, весенний промокод -20 проц. за чей счет проводится?

за счет партнеров))

kristi25 написал(а):

Представьте вам приходит отчет где ваша сумма продаж =40%, а ВБ 60% как долго продержится ваш бизнес с уплатой налога со всей суммы.

ну вроде тут много писали, что схема убыточная и по этому допу работать будет невозможно. но для налоговой вряд ли будет аргументом довод типа я не заплатил налоги, потому что это мне в убыток ))

nov12, в том то и дело что только с февраля 2018 стало правильно, а до этого нет ни одного подтверждения что ВБ не получал столько денег, розница ваша 1000 р, вам заплатили 620 р, и по всем отчётам до февраля якобы продали за 1000, но промокод 20% и СПП 15% по сути продали за 680 и денег с клиента получили 680 и по сути 6% налог с 680 правильно? А это гораздо меньше( а как доказать не знаю для налоговой, а это большие суммы.добавлено через 10 минут 21 секундуZarZverei, подскажите отчёт и колонку где было видно скидки именно ВБ, не те которые Вы давали а СПП и промо за их счёт. У Вас реализация или агентский? Может и у нас где то был, и его можно показать налоговойдобавлено через 11 минут 38 секундkristi25, дс про форму отчёта и дс про 19% это разные допники

pnz111, у меня в отчете есть колонка "стоимость товара в торг-12" — это полная цена и "реализовано агентом" — колонки N-Q, там уже фактическая сумма с учетом скидок. плюс внизу п3 — указана сумма фактических продаж и возвратов. они же комиссию свою рассчитывали, исходя из фактических продаж, т.е. нужно было базу показать для исчисления. но я работаю с ними с янв 18, не знаю, что раньше было в отчете.добавлено через 27 секунддоговор агентский

А никто не писал в сервис деск с просьбой предоставить отчёт с корректными суммами для уплаты налога? Технически они могут это сделать, никто не спрашивал?

ZarZverei, в том и дело что эти колонки с вашей скидкой и комиссия от них 38% (ну или у кого сколько) но комиссия ВБ т. е. сумма для ВБ гораздо меньше посчитайте если у вас правильный отчёт то сумма вознаграждение ВБ должна быть 10-20% от стоимости реализованного товарадобавлено через 2 минуты 32 секундыmiss2018, актуально только для тех у кого УСН 6, у остальных приход-расход цифры не меняются, попробовать в деск можно, спасибо