Страницы: 1 2
#1
19.08.2011 05:22
Город: Новосибирск
Карма: 386.23
Большинство российских предпринимателей (52%) считают, что наиболее острый для них вопрос — дефицит квалифицированных кадров. Среди представителей крупного бизнеса этого мнения придерживаются 57% опрошенных. А в большенстве Российских фирм начальники по прожднему убеждены что менеджеры это не то на что стоит обращать внимание, есть же более глобальные проблемы. Можно легко урезать зарплату, уволить и взять другого и нечего не заметят. И если дела у фирмы ухутшаются то ночальник будет почему то думить это это могло произойти из за того что он уволил какое то звено в последнюю очередь, и спишет все это на кризис.

Вот я не пойму почему их мышление так устроено.

И упорно не хотят понимать, что кадры делают все!
      #2
      19.08.2011 08:16
      Откуда: Москва
      Сообщений: 295
      Карма: 4.45
      Сейчас работаю уже месяц в новой компании. И причина по которой ушел из предыдущей, как раз именно эта. Три главных аргумента владельца компании:

      - менеджер не может получать больше 100 тыс, пусть он хоть "золотой" и "гениальный". Даже если он за год работы увеличил свои продажи в 2 раза;
      - лучше набрать больше "девочек" для call-центра по 30 тыс, чем платить "самоуверенному" менеджеру 100 тыс. Типа, что у него за работа? Позвонить взять заявку, напомнить о дебиторке и предложить новинки может "девочка" без опыта на телефоне;
      - Человеку не обязательно платить каждый раз больше, потому что у него много "заслуг" и "побед" в прошлом. Его работа в прошлом уже оплачена, поэтому каждый новый месяц он должен начинать с "нуля" и доказывать свой "класс" новыми и новыми достижениями. Пример. Лучше каждый месяц приводить новых клиентов, чем увеличивать продажи старых. Со старыми все и так будет хорошо, "девочки" из call-центра с ними прекрасно продолжать работу.

      Вот и получается, что каждый год на 90% обновляется коммерческий отдел компании. Новые приходят, амбициозные, с идеями и рвением. Через год доходят до 100 тыс, приводят всех кого нашли за год и типа "исчерпывают" себя. Их надо уволить и набрать новых на 45 тыс, чтоб новые снова привели новых клиентов и не просили "за старые заслуги".

      Клиенты офигивают от количества контактов постоянно меняющихся. Только привыкнут, найдут общий язык, а тут новый человек, новый характер, новый подход.

      И владельцы в этом искренне верят. Исправлено eudgen (19.08.2011 08:17)
          #3
          15.12.2011 06:48
          Откуда: не указан
          Сообщений: 11250
          Карма: 8.47
          eudgen, искренне сочувствую
              #4
              16.12.2011 05:22
              Откуда: Екатеринбург
              Сообщений: 23
              Карма: 0.15
              в большинстве наших расейских контор-так и есть
                  #5
                  16.12.2011 06:54
                  Откуда: не указан
                  Сообщений: 11250
                  Карма: 8.47
                  Pavel_Mal написал(а):

                  Главная проблема российского бизнеса — дефицит кадров

                  это главная проблема любого бизнеса
                      #6
                      21.12.2011 18:25
                      Откуда: Санкт-Петербург
                      Сообщений: 7135
                      Карма: 5.82
                      eudgen написал(а):

                      Клиенты офигивают от количества контактов постоянно меняющихся. Только привыкнут, найдут общий язык, а тут новый человек, новый характер, новый подход.


                      Даже если я сейчас позвоню, скажем, в Сыктывкар или Хабаровск, меня узнают по голосу. Я никогда не видел собеседников в лицо. Но был контакт. И взаимовыручка. Поэтому попки на телефоне не заменят личное общение. А потому колл-центры вчерашний день. Но жадность баринов не имеет границ. И так будет, пока они не встанут на грань банкротства. Исправлено Пежо (22.12.2011 02:14)
                          #7
                          22.12.2011 09:25
                          Откуда: Москва
                          Сообщений: 295
                          Карма: 4.45
                          Пежо написал(а):

                          И так будет, пока они не встанут на грань банкротства.



                          Их место (занимают) займут другие. Одни "вырастают" из стиля работы "как в 90-е", другие почему-то наоборот начинают подобной фигней страдать. Я думаю, всегда будут такие компании и такие руководители. А тем боле, что говорить о тех владельцах, кто и не пытается работать "по западному". Они наоборот "совершенствуются" в своем "собственном и индивидуальном" подходе к торговой команде, считая — у кого-то не получилось, а у меня точно все будет "красиво и грамотно". Понятное дело, все идет поэтому по-кругу.
                              #8
                              22.12.2011 13:01
                              Откуда: Москва
                              Сообщений: 367
                              Карма: 0.19
                              eudgen, Удачи!
                              eudgen написал(а):

                              самоуверенному" менеджеру


                                  #9
                                  23.12.2011 02:26
                                  Откуда: Санкт-Петербург
                                  Сообщений: 7135
                                  Карма: 5.82
                                  eudgen написал(а):

                                  Лучше каждый месяц приводить новых клиентов, чем увеличивать продажи старых


                                  Ага. Троих привёл, трое старых обанкротились. Тогда как?
                                      #10
                                      30.01.2012 20:01
                                      Откуда: Краснодар
                                      Сообщений: 31
                                      Карма: 0.11
                                      Доброе время суток уважаемые форумчане .Я предприниматель и не по наслышке столкнулся с проблемой кадров причем не менеджерского звена .Нехватка рабочих на производстве вот это действительно проблема. Согласен полностью с высказыванием Pavel_Mal , что кадры делают все!
                                          #11
                                          31.01.2012 04:41
                                          Откуда: не указан
                                          Сообщений: 171
                                          Карма: 0.25
                                          Не модно сейчас быть рабочим, хотя зарабатывать можно в разы больше чем в офисах.
                                              #12
                                              31.01.2012 10:19
                                              Откуда: Бийск
                                              Сообщений: 61
                                              Карма: 0.07
                                              v.g.zaicev написал(а):

                                              .Нехватка рабочих на производстве вот это действительно проблема


                                              а не пробовали рабочим ЗАРАБОТАННУЮ плату поднять?
                                                  #13
                                                  31.01.2012 11:02
                                                  Откуда: не указан
                                                  Сообщений: 171
                                                  Карма: 0.25
                                                  как вы думаете сколько нужно платить рабочим , сейчас толковым и 50-60 платят, но их все равно мало
                                                      #14
                                                      31.01.2012 11:14
                                                      Откуда: Москва
                                                      Сообщений: 40
                                                      Карма: 0.33
                                                      так откуда возьмутся то толковые сразу… их выращивать надо, ну а молодой рабочий 5-6т. и кто пойдет…
                                                          #15
                                                          31.01.2012 18:20
                                                          Откуда: Краснодар
                                                          Сообщений: 31
                                                          Карма: 0.11
                                                          meat_ace, Они у меня достойно получают.Только это водку пить им не мешает!
                                                              #16
                                                              02.02.2012 11:51
                                                              Откуда: не указан
                                                              Сообщений: 11250
                                                              Карма: 8.47
                                                              v.g.zaicev написал(а):

                                                              Согласен полностью с высказыванием Pavel_Mal , что кадры делают все!

                                                              вообще это задолго до него сказали
                                                              TohaT написал(а):

                                                              как вы думаете сколько нужно платить рабочим ,

                                                              смотря что за производство.
                                                                  #17
                                                                  03.02.2012 07:26
                                                                  Откуда: не указан
                                                                  Сообщений: 171
                                                                  Карма: 0.25
                                                                  Я не про производство, а про рабочего, вот например сколько нужно платить фрезеровщику высшей категории, умеющему работать со станками ЧПУ ?
                                                                      #18
                                                                      03.02.2012 07:47
                                                                      Откуда: не указан
                                                                      Сообщений: 11250
                                                                      Карма: 8.47
                                                                      TohaT написал(а):

                                                                      вот например сколько нужно платить фрезеровщику высшей категории, умеющему работать со станками ЧПУ ?

                                                                      не меньше полтиника
                                                                          #19
                                                                          03.02.2012 08:21
                                                                          Откуда: Москва
                                                                          Сообщений: 40
                                                                          Карма: 0.33
                                                                          если учесть, что их достаточно мало сейчас, и если он еще будет готовить молодых, не меньше руководителя отдела, остальное зависит от предприятия… (150-200т.р.).а у Вас предполагаю не более 25т.р.
                                                                              #20
                                                                              06.02.2012 04:24
                                                                              Откуда: не указан
                                                                              Сообщений: 171
                                                                              Карма: 0.25
                                                                              Если с полтинником соглашусь, то что вы предполагаете производить при ЗП в 150-200, тогда проще все в Китае размещать.добавлено через 51 минуту 33 секундыНа данный момент и так проще взять кусок железа увезти в Китай, там тебе сделают гантели, привезти в Россию продать.
                                                                                  #21
                                                                                  06.02.2012 06:30
                                                                                  Откуда: Москва
                                                                                  Сообщений: 40
                                                                                  Карма: 0.33
                                                                                  так и есть так сейчас многие торговые фирмы начали размещать производство в Китае и делают практически все.что у нас производилось или производится.
                                                                                      #22
                                                                                      06.02.2012 06:42
                                                                                      Откуда: не указан
                                                                                      Сообщений: 171
                                                                                      Карма: 0.25
                                                                                      Отсюда вопрос сколько должна стоить аренда, энергия, рабочая сила, кол-во взяток, чтоб что-то выгодно производить внутри страны ? На что может повлиять предприниматель, а на что нет ? У нас производство и так почти умерло, и попыток его поднять не предвидеться. Почему мы продаем энергоресурсы Китаю дешевле чем для внутреннего рынка, при этом хотим чтоб у нас больше зарабатывали, и продукция была конкурентная.
                                                                                          #23
                                                                                          06.02.2012 08:11
                                                                                          Откуда: не указан
                                                                                          Сообщений: 56
                                                                                          Карма: 0.12
                                                                                          У нашей фирмы завод по производству пластика в москве. Коллектив в возрасте от 20 до 32. Генеральному 32. Коллектив маленький, при этом оборот достаточно большой. Ограничений по зп у менеджеров нет.
                                                                                              #24
                                                                                              06.02.2012 08:38
                                                                                              Откуда: не указан
                                                                                              Сообщений: 171
                                                                                              Карма: 0.25
                                                                                              Мы не про менеджера, да и пластик смотря какой, у нас тоже его делают, но то, что дорого возить с Китая.
                                                                                                  #25
                                                                                                  06.02.2012 08:46
                                                                                                  Откуда: не указан
                                                                                                  Сообщений: 2146
                                                                                                  Карма: 12.92
                                                                                                  Пластик надо брать в России особенно пищевой
                                                                                                      #26
                                                                                                      06.02.2012 08:49
                                                                                                      Откуда: Москва
                                                                                                      Сообщений: 40
                                                                                                      Карма: 0.33
                                                                                                      пластик конечно дорого возить оттуда… а по вопросу аренды, взяток, энергии теперь он превратится в просто не рещаемый(с учетом дальнейших 12лет Путина)… выход один резкое падение цены нефть эдак лет на 10… тогда мы может и начнем двигаться дальше лет через 50… тогда и будут востребованы рабочие с высокой квалификацией и находить их будет легче…
                                                                                                          #27
                                                                                                          06.02.2012 08:52
                                                                                                          Откуда: не указан
                                                                                                          Сообщений: 2146
                                                                                                          Карма: 12.92
                                                                                                          Знакомый говарит Лес у нас Китай закупает по одной цене, а уже переработанное дерево гонит к нам в 10 раз дороже. На вопрос почему сами не делаем брус, доски и прочее ответ: А нах оно нам надо. Мы им срубленное дерево, а они нам уже готовый товар.
                                                                                                          ну и пусть что в 10 дороже, зато у нас Бизнес!
                                                                                                              #28
                                                                                                              06.02.2012 08:57
                                                                                                              Откуда: Москва
                                                                                                              Сообщений: 40
                                                                                                              Карма: 0.33
                                                                                                              ну дык… так это и с нефтью так же… просто всему конец когда настает(котировкам сырья хотя бы), ну и тогда мы будем за это рассчитываться(безработицей), а не тот кто "распиливал"…
                                                                                                                  #29
                                                                                                                  06.02.2012 09:41
                                                                                                                  Откуда: не указан
                                                                                                                  Сообщений: 171
                                                                                                                  Карма: 0.25
                                                                                                                  Чай, с лесом все не так просто, они покупают черный лес без документов, вывозят по серым схемам, а ты покупаешь белый готовый продукт и его торгуешь, делать так же у нас можно, но под крышей, которая может обойтись дороже. Если глянуть в Устике уже почти весь лес вырубили, они для своего комбината лес возят с соседних областей, а там не по далеку еще один китайский целлюлозно бумажный комбинат планируют строить. И все бы хорошо, но ведь китайцы привозят свою рабочую силу.

                                                                                                                  ego14, а будут ли ? кто у нас готовит рабочих , пту ущербны, т.к. готовят по устаревшим программам, с такими темпами у нас вообще квалифицированных рабочих не будет. про нефть тут думаю правда, что случись беда будет, а производства нет, тут надежда только на другое сырье, которым богата Россия.
                                                                                                                      #30
                                                                                                                      23.04.2012 22:35
                                                                                                                      Откуда: не указан
                                                                                                                      Сообщений: 71
                                                                                                                      Карма: 0.02
                                                                                                                      Как прошлым летом , при выходе на з.п в пределах 80 тыр, рассчитывал поднять еще более…, но сразу осадили, сказали хоть перевыполни план в 10 раз, больше не заплатят, так как другие видя кто сколько получает, начинают скулить… (нихера не делая)
                                                                                                                      Начальник сказал, что если он получает 150. то никак не допустит, чтобы подчиненный получал больше… И кто от этого выиграл?
                                                                                                                          #31
                                                                                                                          22.08.2012 15:11
                                                                                                                          Откуда: Санкт-Петербург
                                                                                                                          Сообщений: 10
                                                                                                                          Карма: 0.01
                                                                                                                          Вся проблема в бизнес модели компании, где Вы — Мы все трудимся, если нет понятий о бизнес модели, понятий маркетингового продвижения, стимулирования продаж, менеджеров и четкого соблюдения данных позиций, то нет и нормального бизнеса — где начальник(ки) понимают что кадры это звенья, которые иногда очень важны для компании… и пусть менеджер получает 100 или 500 тыс. — это его заслуга и он в праве на это рассчитывать… Но не забывайте, что положительная тенденция все равно есть… а тому кого не устраивает работа где есть ограничение ответ один — уходите там где нет ограничений и не бойтесь, возможно через год Вы будете получать в два-три раза больше (но нет, мы сидим, довольствуемся тем что есть и одновременно жалуемся- тьфу)… Всем желаю найти достойную ваших амбиций! работу! Исправлено Gorsha Dima (28.08.2012 12:29)
                                                                                                                              Страницы: 1 2

                                                                                                                              Вы не можете комментировать. Для этого нужно зарегистрироваться или войти

                                                                                                                              Прямой эфир

                                                                                                                              NonFoodMarkets.ru © 2008−2022
                                                                                                                              Рейтинг@Mail.ru